Не могут или не хотят
Oct. 9th, 2021 10:31 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
snake_d_haОбсуждали с клиентами вопрос мотивации сейлов из вот этой записи.
Выяснилась разница позиций (чуть не начался срач), но удалось его докрутить до понимания, в чем же наши взгляды отличаются.
По их мнению, сейлы по умолчанию работать НЕ ХОТЯТ, и их нужно наказывать за невыполнение плана и мотивировать бонусами к пахоте кранчей.
По моему мнению, как им хочется, нормальные сейлы работать НЕ МОГУТ. Только на пике и глубоко временно. А те, кто может, идут в другие места и зарабатывают совсем другие деньги. Наказывать людей за невыполнение бессмысленно, планы и желания руководства всегда будут выше их возможностей. Можно только расставлять бонусы, показывая приоритеты, чтобы люди на них фокусировались. И учить, и разбираться в причинах падения производительности от среднего. А свой средний рабочий уровень человек выдаст практически независимо от оплаты.
Кто прав?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-10-09 07:39 am (UTC)мы продаем или покупаем ? (c)
Под наказанием тут подразумевается штраф ?
Или так составленный KPI, которые сразу режет сильно вознаграждение ?
Если штраф, то в таком виде обычно не работает, но работает в формате собственного первого, и возможно второго предупреждения о несоответствии служебному положению, которое ( несоответствие) корректируется уже дальше обучением, сменой позиции и всякое-всякое, вплоть до увольнения.
И тут "богатая" тема для дискусии ))
no subject
Date: 2021-10-09 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 07:42 am (UTC)Для начала нужны мотвированное начальство, причем ещё и умеющее мотивировать других.
А это "по запросу" не делается — тут надо хотя несколько поколений чтобы сменилось.
Как такое делается я несколько раз видели сам участаовал.
Техники несложные — но их нельзя купить по принципу "дать денег и через год получить результат". Нужна среда, а её за год не сделать.
no subject
Date: 2021-10-09 08:00 am (UTC)А.Н.Толстой "Союз Пяти"
Тут поясню — мотивация не в 1000 долларов — а в том, что когда все сныкались начальник личнл подбегает к готовому в любой момент взорваться устройству, которого все зассали — и пишет эту надпись.
Но чтобы такое сработало — нужны и рабочие, которых это проймет, и начальство на такое способное и социальная среда делающая подобное поведение в соеднем (если не убьёт) выгодным.
no subject
Date: 2021-10-09 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 12:17 pm (UTC)большой и светлой любви?
и практически никогда — в подобных конторах.
сдаётся мне, вы уважаемый, спорите со своими собственными тараканами.
no subject
Date: 2021-10-09 12:53 pm (UTC)Очень много людей ходит на работу лишь потому, что там дают деньги. И никак иначе.
no subject
Date: 2021-10-09 03:31 pm (UTC)в том числе и по этому от скамейки в бодишопе невозможно избавиться. и пытаться это сделать — бессмысленная трата усилий.
no subject
Date: 2021-10-09 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 01:01 pm (UTC)Рынок безграничен.
Конкуренция идет за разработчиков.
no subject
Date: 2021-10-09 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 03:38 pm (UTC)Или это торговля живым товаром сугубо ? А покупатель это разработчик или конечный потребитель ?
no subject
Date: 2021-10-09 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 08:58 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 09:40 am (UTC)Про 60% - думаю, все же в некоторой степени зависимость качества работы все же есть, и при опускании оплаты ниже некоторого порога качество работы у них тоже падает.
Но повышение оплаты к росту качества не ведёт. Это да.
no subject
Date: 2021-10-09 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 12:49 pm (UTC)Но я о том, что мотивация или демотивация уровнем зарплаты с ними не работает. При зарплате ниже стоимости квадратного метра недвижимости они просто уходят.
no subject
Date: 2021-10-09 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 09:43 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 12:57 pm (UTC)И очень хорошо демонстрирует, чем я обычно занимаюсь. :)
no subject
Date: 2021-10-09 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-10 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-12 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-12 12:18 pm (UTC)Кроме того, вероятности работают немножко не так. Чтобы произошло событие, имеющее вероятность 0.001, вовсе не обязательно делать 999 безуспешных попыток и уж на тысячной оно кааак... Может и с первого раза случиться, а может и на 2000-ный только.
no subject
Date: 2021-10-09 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 12:59 pm (UTC)Вы бы ответили иначе, если в выборе есть такая опция?
no subject
Date: 2021-10-09 04:59 pm (UTC)Честно признал, что проблема не в деньгах.
no subject
Date: 2021-10-10 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-10 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-10 07:53 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 12:36 pm (UTC)...
– Жалко, у меня было еще столько идей…
В одной небольшой международной конторе под 10к+ душ, была подобная проблема — менеджера нижнего уровня, как раз на границе тэк и бизнес, вот как у вас "не работали". По личным ощущениям СТО, который сидел уровня на три выше.
Предложено решение
(музыкальные стулья)всех перемешать и нарезать новые "делянки" как можно дальше от старых.ИМХО, крутой фокус. Если применять раз в квартал, то все проблемы через год исчезнут. Передовой мировой опыт, на!
no subject
Date: 2021-10-09 01:00 pm (UTC)Если ты сидишь на три уровня выше и можешь дать указание нарезать делянки так, а не иначе.
Если всего на один уровень — это как правило невозможно.
no subject
Date: 2021-10-09 03:24 pm (UTC)результат, готовый к масс-продакшену в том самом VAG.
там половина продукта висит на истории коммуникаций между конкретными менеджерами с этой и той стороны.
на от двух-трех уровней выше — вообще не понятно что там происходит и кто за что крайний.
no subject
Date: 2021-10-09 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-09 10:35 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-10 09:29 am (UTC)Только на больших у них механизма нет. :)
no subject
Date: 2021-10-10 10:18 am (UTC)