snake_d_ha: (Default)
[personal profile] snake_d_ha

Про медиа писать не хочу, потому что в вс вечером во мне недостаточно яда, про харьковские обновления нужно подбирать фото, а третий рабочий проект все еще не закрыт (позор, да), так что кину одну простую мысль, уберу ее из своей головы.


Что такое протесты в Гонконге? (геополитический режим он)


Уровень 1. Свободолюбивые люди борются за свои права с коммунистической китайской тиранией. Очень популярная идея среди бродячих философов всех сортов.
Проблема в том, что они борются в общем со своим собственным правительством за то, чтобы оно было более жестким и объявило войну Китаю. Чем это может закончиться, понятно. 


Уровень 2. Свободолюбивые люди, как обычно, борются с активной помощью одной из мировых демократий, которой как раз сейчас хорошо бы поджарить китайский зад, несимметрично ответитив за низкий юань, высокие тарифы и общую строптивость.
За это говорит отличная организация «стихийных» протестов и их показательное миролюбие. Плохие должны быть с той стороны, как обычно.
Проблема в том, что китайцы для людей с тухесом-на-огне ведут себя удивительно пассивно.



Уровень 3. Свободолюбивые люди работают не только на одну из мировых демократий (что с такими людьми тоже случается нередко). А Китаю как раз сейчас хорошо бы переходить от фабрики, которая работает в основном на внешний рынок к фабрике, которая работает в основном на рынок внутренний. Тем более, что он несколько больше, чем все мировые демократии, вместе взятые.
И китайские телефоны стали по технологиям незаметно догонять продукцию фирмы с кислым яблоком. И догнали. Собственные технологии. И не только в телефонах.
Зачем теперь отдавать западным варварам их нездоровую долю, особенно на своем же рынке? Самое время немного обрубить концы. Не хватает только повода...
Не пора ли показать на одном небольшом острове, признанным всем миром китайской территорией, что там ровно на одну систему больше, чем нужно?
(геополитический режим офф)


Date: 2019-09-01 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
>Проблема в том, что они борются в общем со своим собственным правительством за то, чтобы оно было более жестким и объявило войну Китаю. Чем это может закончиться, понятно.
Вы скорее забыли вторую проблему: в том что это "свое правтельство" ещё на этапе выборов было отобрано Пекином только из "любящих Китай".
Одно дело требовать от своего правительства не допускать экстрадиции, а другое дело требовать это от "полусвоего" правительства.
Ещё в "геополитическом" режиме нужно добавлять что товарищь Си активно примеряется на роль нового Мао. Власть в Китае подгреб дополнительно, два срока отменил. Недавно ещё и официальную хвалилку Мао начали к нему применять. Такой прущий к успеху пацан вполне может захотеть ускорить переваривание Гонгконга - тем более что при всей глупости трамповского подхода к торговой войне две вещи можно сказать точно - во-первых, это все равно неприятно, а во-вторых, нынешний Белый Дом если что громко крякать не будет.
Считайте это версией mean(1:3).

Date: 2019-09-01 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
А им "переваривание" Гонконга особо и не нужно. Век оффшоров закончился, а по технологиям Китай их уже догнал.

А Китаю новый Мао нужен независимо от фамилии.

Date: 2019-09-02 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Это экономически оно само к тому идет. И если бы не торопились к 40 какому-то году по плану оно само бы решилось.
Но политически то всегда есть желание забацать короткую победоносную войну.
А на новом Мао экономическое будущее Китая как раз станет сильно другим. Не в лучшую для китайцев сторону.
Ровно потому что сменяемость вождей экономике нужна - ведь любой вождь когда-то умирает.
И если он не сменяемый, то это всегда перспектива опасной перетряски. Причем непредсказуемо опасной. Чего никакой экономике не полезно.

Date: 2019-09-01 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
>>А Китаю как раз сейчас хорошо бы переходить от фабрики, которая работает в основном на внешний рынок к фабрике, которая работает в основном на рынок внутренний<<

К этой фразе много вопросов.
1. Для кого "хорошо бы", если все страны стремятся как можно больше продавать за пределы страны (потому что если на внутреннем рынке можно сделать протекционизм, то на внешнем твои товары как раз должны пробивать протекционизм чужой, то есть это и есть подлинная, а не дутая экономическая мощь.
2. От этого "хорошо бы" вымрет от голода 20% населения Китая. Им, конечно, не привыкать, но...

Date: 2019-09-01 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
2. Болеть будут не за тех? Возможности умереть от голода остались в середине 20 века или у кондовых, ярых коммунистов, которые в общем в Китае повывелись давно.

Date: 2019-09-02 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Они живут за счёт экспорта и размещения производств золотого миллиарда. Это всё равно как если вы закроете свой бизнес и начнёте торговать исключительно со своими родственниками.

Date: 2019-09-01 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] angeloni.livejournal.com
может телефоны там чего-то и догнали, в чем я сильно сомневаюсь, но как быть с бритвенными станками? есть ли у Китая подобные технологии? Я видел японские станки в магазине, но побоялся даже подойти к ним, а не то что купить :)

Date: 2019-09-02 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Эээээ.

А что не так с японскими станками?

Date: 2019-09-02 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] angeloni.livejournal.com
стремные даже на вид, не то что бриться

Date: 2019-09-02 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] xrapuncel.livejournal.com
История с "Мотор Сичью" кагбэ намекает, что с технологиями у китайцев не настолько в порядке, как могло показаться. И это не единичный случай. Сравнительно недавно читал у лекспартизана про попавшего за пиратство под санкции производителя микросхем- ему сразу стало плохо после прекращения поставок какой-то критически важной в техпроцессе химии, в которую китайцы не умеют.

Date: 2019-09-02 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Между "не умеют" и "предпочитают покупать на стороне" есть определенная разница.

МС - вообще история отдельная, которая без контекста и инсайтов вообще ничего никому не скажет.

Date: 2019-09-02 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] openid1.livejournal.com
Так вот как-то: https://teletype.in/@glavmedia/SJcRjKxNr
Всё остальное - выбор пропаганды по своему вкусу, не более.

Date: 2019-09-02 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Понятно, что это не Протест Миллионов - вопрос в том, почему он не закончился и как закончится.

У нас тоже начиналось все со студентов.

Date: 2019-09-02 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] openid1.livejournal.com
В Гонконге это все бесперспективно. Демократии и независимости все равно не быть, соответственно, бурление напрочь лишено смысла.

Date: 2019-09-02 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Но кто-то же подбрасывает дрожжей в сортир? :)

И конечно интересно, как протестующие видят свою победу.

Date: 2019-09-02 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] openid1.livejournal.com
Там прямо в статейке написано, каким образом и кто это поддерживает из США.
P.S. Вот, в частности, картинка из тамошних интернетов.
Image

"Julie A. Eadeh is a Political Counselor at the U.S. Consulate General in Hong Kong...
In 2004 she entered the Foreign Service and covered human rights and the first ever Saudi elections as a political officer at the U.S. Embassy in Riyadh."
(w)
Edited Date: 2019-09-03 04:17 am (UTC)

Date: 2019-09-03 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] openid1.livejournal.com
P. P. S. К тому, что выше, ибо "спам".
"Hong Kong protest activists Joshua Wong Chi-fung seen meeting Julie Eadeh, political chief of US Consulate.

After a viral photo surfaced this week revealing continuing contact between well-known Hong Kong pro-independence protest leaders and a US diplomatic officer, China has summoned US consulate officials stationed in the city, Bloomberg reports.

According to a statement from Office of the Commissioner of the Ministry of Foreign Affairs in Hong Kong, Chinese officials asked the Americans to clarify media reports that a US diplomat had contacted the local protest leaders. Bloomberg reports the clear firm message sent that "China firmly opposes any contacts with them and urges US to stop sending wrong signals to violent law breakers in Hong Kong."

As well organized anti-Beijing protests have raged and continued to escalate this summer over the deeply controversial extradition bill, Beijing authorities have repeatedly blamed a US "hidden hand" for fueling the crisis.

Pro-Beijing publications reported that protest leaders and key organizers Joshua Wong and Nathan Law had met with American consular official Julie Eadeh in the late afternoon on Tuesday at the JW Marriott Hotel in the Admiralty area of Hong Kong."

Tuesday - это, судя по всему, 6 августа.

Date: 2019-11-01 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] shannar.livejournal.com
= И конечно интересно, как протестующие видят свою победу. =

Вроде как добились снятия статьи про экстрадицию, не?

(только добрался до ЖЖ, может уже позже где-то отвечали)

Date: 2019-11-01 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Не знаю, выпал из новостей на время.

Date: 2019-09-02 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] as-romanoff.livejournal.com
Пассажирский лайнер. 9000 метров над землей. Самолет попадает в воздушную яму… хорошенько тряхануло… крики, визги… Стюардесса: — Так, быстро все успокоились! Сели все на места! Я кому сказала … Хватит бегать и лезть на стенки! Прекратите орать! Ты, ты куда рыгаешь… Ну есть же пакетики для этого … А ты что? Ты обделался штоль? Ну как дети! Мля… так, все, сели на места, успокоились, пристегнулись! Все … хорошо… Взяли штурвалы в руки …Ну наконец-то! Пойду пока пассажиров успокою…

Date: 2019-09-02 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
Можно продолжить :)
4. Демократические державы с помощью протестов мягко стелят Китаю дорожку к обрубанию концов на острове, а затем и в других местах с последующим ростом изоляции и выпадением из числа потенциальных мировых игроков.
А демократические деньги и технологии с этого момента можно будет начинать вкладывать в Африку.

Date: 2019-09-02 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Обрубанию каким конкретно путем? :)

Особенно "в других местах"?

Date: 2019-09-02 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
Где-то санкции по мелочи за подавление демократических протестантов... Но по большей части бы ставил на собственную гордыню и жадность китайцев :) Сами себе перекроют доступ к технологиям и качественному управлению.

Date: 2019-09-03 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Изоляцию полутора миллиардов, при том что Африку они уже колонизировали?

Date: 2019-09-03 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
Почему бы и не изоляцию? На технологический уровень достаточный для демографического перехода Китай выведен. Время притормозить.

А с Африкой ещё работы непочатый край!

Date: 2019-09-03 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Потому что при изоляции примерно трети человечества ещё разобраться надо, кто кого изолирует.

Это у евроамериканцев в Африке горшки побиты и конь не валялся. Китай же её успешно покупает и занимает. Там не работать придётся, а выбивать.

Date: 2019-09-03 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
Так а зачем выбивать-то? Ежели Китай перед самоизоляцией успеет ещё и Африку довести до человеческого состояния - это вообще идеальный сценарий же.

Для Европы принципиально ограничить рост населения сран тертьего мира, чтобы они ресурсы уничтожать и океан загаживать перестали.

Если после этого "молодые тигры" самоизолируются и упадут в ХХ век - тем хуже для них

Date: 2019-09-03 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Изолироваться Китай будет вместе с Африкой, и ещё большей часть Азии как минимум.

Угу, только вот Китай давно не третий мир, и не очень-то даже второй. Тут скорее Европа самоизолируется, превратится в лучшем случае в заповедник.

Date: 2019-09-03 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
Так пожалуйста, пусть изолируются :)
Вместе со своими производствами, социальными рейтингами и прочими чудесами азиатского технического гения.

Мне бы хотелось только при разделе оказаться на стороне заповедника

Date: 2019-09-03 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Так это же вы хотите их изолировать. С чудесами же сейчас со всех сторон всё прекрасно, а производства у них хотя бы есть.

Заповедник предполагает жизнь в вольере клетке и паёк по расписанию же.

Date: 2019-09-03 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
Я? Я ничего не хочу :) просто предложил вариант интерпретации

Date: 2019-09-03 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
"Для Европы принципиально ограничить рост населения сран тертьего мира, чтобы они ресурсы уничтожать и океан загаживать перестали. "
эээ, нууу... Для Китая, в общем-то, это тоже принципиально. Хотя бы на этот счёт дураков в мире у целом становится всё меньше и меньше.
И именно поэтому "колонизацию Африки" 15-20 лет назад они начинали (при чём под словом "они", чсх, нужно понимать не абы каких китайцев, а как раз гонконгцев/тайваньцев с небольшими, но самостоятельными капиталами) с того, что шли по отвалам еврамериканских горнорудноалмазных компаний (да, это то самое место, где нужно обвести в рамочку словосочетание "уничтожать ресурсы") и силами местных голодающих афроафриканцев превращали их в рисовые поля.
Это немношк не то же самое, что арендовать треть Ставрополья и залить её пестицидами непонятного действия, хотя на выходе всё равно имеем лидера мирового сельхозрынка. ;)

Date: 2019-09-04 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
Это интересно, спасибо!

Date: 2019-09-02 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
уровень 4 - англичанка гадит
уровень 5 - потому что Англией владеют жидомасоны
уровень 5 - рептилоиды...

где нам остановиться?

Date: 2019-09-02 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
А зачем останавливаться? Нужно наслаждаться! :)

Date: 2019-09-02 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rotozeеv (from livejournal.com)
Задаюсь вопросом. Вот эти вот любители "русского мира", и соответственно, борцы за то, чтобы народ мог голосовать на референдумах и решать свою судьбу, они будут не против, если какие-нибудь "зеленые человечки" помогут организовать референдум об отделении Гонконга от Китая? Воля народа - это ж главное!

Date: 2019-09-02 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Главное - не браться считать этот народ. Вышло десять тысяч - вот они народ и есть, а остальные голоса недостойны.

Date: 2019-09-02 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] rotozeеv (from livejournal.com)
Ну дык референдум же для того и проводится, не так ли? Так почему бы и не провести? И чтоб не было "поездов дружбы" из Пекина, устроить там отряды самообороны + вежливых людей (то ли с Тайваня, то ли непонятно откуда). Референдум - это ж хорошо? Люди же сами должны решать как им жить.

Date: 2019-09-03 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Общая мировая проблема, что в Штатах с Трампом, что у нас с Порошенко, что в Гонконге - при проведении референдума оказывается, что люди хотят жить вообще не так, как считает их элитка. :)
Дальше появляются протестанты.

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 2122 23 24 25 26
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2025 04:31 am
Powered by Dreamwidth Studios