Хороший сценарий для отца нации

[snake_d_ha]

А есть ли компромиссный хороший сценарий в Беларуси, по которому никто не стреляет в толпу и диктатор не висит на суку? Какой-то компромисс?

Вот представьте.
Вы — Лукашенко, вам принесли данные избирательной комиссии, по которой у вас 80%  и одновременно сообщили, что собираются недовольные, а оппозиционные каналы называют вас крысой и призывают к бунту. Толпа нарастает.

Из ресурсов есть лояльная армия, полиция и госбезопасность. Нет, увы, собственного рупора и однозначной идеологии, а любые независимые СМИ по понятным причинам будут давать картинку оппозиции.

Какие есть хорошие не-силовые сценарии? Вот вы действительно хотите стране добра и не держитесь за трон.

1. Признать поражение и отправиться в почетную отставку с новыми выборами, назначив пока что промежуточного лидера.

2. Назначить независимый пересчет голосов.

3. Назначить повторные выборы, сделав виновными в передергиваниях ЦИК и региональные комиссии.

4. Приказать силовикам сдерживать только ключевые объекты инфраструктуры (связь, арсеналы, здание парламента), не применяя силу. Пусть народ побушует, выпустит пар. (Например, недавние беспорядки в США.) Никаких фактических нарушений не признавать.

Что-то у меня больше идей нет, добавляйте.

Критика этих вариантов.

1. Любой преемник сделает вас крайним и посадит до конца жизни. Пример Хуана Карлоса, который был идеальным лидером и привел Испанию от диктатуры к демократии, а сейчас вынужден бежать из страны, в помощь.
Хороший транзит — Ельцин/Путин, но его нужно было делать заранее.

2. Независимый пересчет голосов покажет то же самое, поэтому ни один дурак не станет в нем независимым наблюдателем. А без наблюдателей сценарий не сыграет, и нужно будет возвращаться на ту же позицию и выбирать из оставшихся вариантов.

3. На практике обычно протестующих это не удовлетворяет, потому что они уверены что народ разойдется и все закончится следующие выборы будут так же подтасованы/продавлены админресурсом. Проблема отсутствия доверия таким образом не решается, по крайней мере я не могу припомнить реализации этого варианта.

4. Это пробовал Янукович. У него не вышло, в Штатах вышло. В чем разница, я не знаю.

И на этом хорошие сценарии заканчиваются, и у условного отца нации есть вилка между стрельбой в толпу, надеясь что она разойдется на резиновых пулях, и камерой с позором до конца жизни.

Любые дополнения и возможности приветствуются.

Comments

[dysto.livejournal.com]

80% ? Серьезно? :)))
Тогда есть вариант 5: призвать тех, кто проголосовал за такого замечательного лидера, выйти вечером на площадь и плюнуть в протестующих. Заранее подготовить спасательные круги и плавсредства, потому что при таком соотношении они начнут тонуть.
Но надо чтобы реально, по-настоящему, в действительности было 80%. А вдруг циферки совсем другие? А вдруг выйдет три бабушки? Только представьте себе всю неловкость момента.

[snake-d-ha.livejournal.com]

У него на столе лежать 80% от ЦИК-а.

Все, других данных нет.

Какие-то реальные варианты есть?

[gatta-bianka.livejournal.com]

чтобы эти 80% лежали на столе, должна была быть проделана предварительная работа. Разумеется, бацька ее сам заказал, вот и получил, что хотел. И у него на столе наверняка и реальные данные имеются.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Естественно, нет.

Мы разбирали в параллельном треде приписки 2015 года. И там есть например +8% под одному из избиркомов, догоняющие результат до 80%.

Лукашенко нет ни малейшего смысла заказывать такое.
Зато есть смысл делать такие приписки районным властям, чтобы показать свою лояльность и полезность.

На практике именно они такое и делают, зачастую прямо нарушая приказы сверху дать реальные данные.

[gatta-bianka.livejournal.com]

Перед выборами делаются различные соцопросы, по которым кандидат примерно знает реальную картину. бацька ее знал, так что цифра 50 или 60% выглядела бы неубедительно, скорее всего кто-то из рашкованских политтехнологов ему порекомендовал сделать 80%. Так что цифра спущена сверху. Очень хорошо помню первые выборы яныка, когда весь наш профессорско-преподавательский состав универа собрали в большом зале и проректорша по воспитательной работе в истерике с угрозами говорила, чтобы наши студенты дали 60% за януковича. Поднимали через одного преподавателя и спрашивали, знает ли он, за кого будут голосовать его студенты, если нет или цифра будет менее 60% за яныка, то универ в ваших услугах не нуждается. На 200 % уверена, что такое же было в школах и прочих госучреждениях. В Белоруси, привыкшей к диктатуре, достаточно было одного звонка в регион, чтоб там сделали эти 80%.

[strannik1.livejournal.com]

Надо думать раньше и иметь голову на плечах. Что мешает заиметь аккаунт в Телеге и самостоятельно мониторить ситуацию по 2-3 опп каналам? Колхозность? Ну сама дура виновата.

[pupirikin.livejournal.com]

Не верб что он этого не заказывал. Иначе бы не были запрещены соцпоросы и такой лажи с наблюдателями тоже бы не было. Или опять царь "не знал" -- это бояре плохие?

[Алексей Орлов (from livejournal.com)]

>> И у него на столе наверняка и реальные данные имеются.

За это бы я не поручился. У меня одноклассник когда-то военным врачом служил. В его обязанности входил обмер солдатиков, в начале и в конце службы. "Ну не может же за два года солдатик не возмужать? Вот я ему и пишу объем грудной клетки на два сантиметра больше." Вопрос, кто при таком раскладе располагает реальными данными?

[gatta-bianka.livejournal.com]

Там физиология, тут социология - вещи немного разные. Так что вряд ли кто-то с потолка цифры брал. Ну, и фюрер на то ти фюрер, хотел видеть только ошеломляющий перевес в свою сторону, отсюда и 80%.

[blueher.livejournal.com]

Ну кстати это действительно вариант - мобилизовать своих сторонников. У Пу прокатило - все болотное движение сошло на гавно как только собрался митинг сторонников Путина втрое больше по численности. Ну да, возили автобусами, ну да - там менее вдохновенные лица, труба пониже дым пожиже - но тем не менее, 3 раза это три раза. У Яныка не прокатило - во-1 не смогли собрать сопоставимую численность конкретно в Киеве, во-2 - уж очень унылое гавно получилось, как все что выходило из-под рук Виктор Федорыча. Ну и - тут всегда есть опасность начать настоящую гражданскую войну, все-таки так граждане воюют с властью (с другой стороны это смотрится как провокаторы шатают власть), а так - будут реально граждане против граждан, они ж друг друга увидят в противоположных толпах и уже реально будут мочить в подворотнях.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Очень тяжело собрать сторонников действующей власти, которые одновременно не силовики.
Я вот не представляю, как я туда пошел бы.

[blueher.livejournal.com]

Лозунги там очень простые могут быть - "защитим наш выбор", "мы голосовали и требуем уважения нашего выбора" и т.п. Единственное что нужны яйцы - может быть конфуз если народа придет раз в 5 меньше чем ожидалось. Мне почему-то кажется что при желании - в Минске вполне можно такое собрать, но тут уж надо беларусов спрашивать, они в теме.

Ну и да - это хороший пас для западных партнеров (ну если они заинтересованы сохранить с тобой отношения, если не заинтересованы - то хоть ты наизнанку вывернись, пофиг). А так - они у себя могут показать - вот, народ номер раз, вот, народ номер два, мнения разные, эти вот бушевали - их приняли. И уже в их телевизоре совсем другая картинка, куда более комплиментарная для отца нации чем нынешняя (siloviki в чОрном мочат детей мордой об чисто вымытый минский асфальт).

[tentaken.livejournal.com]

А на митинг против Лукашенко (ещё до всей этой стрельбы) вы бы пошли?
Что то мне подсказывает что тоже нет :-)

[kotopes (from livejournal.com)]

У вас марихуана только легализована или уже и тяжелые наркотики?
Просто удивительно насколько страны с похожими людьми Россия, Украина, Беларусь сильно отличаются друг от друга и о соседях мнение сильно неадекватное.
Не Украина Россия и не была никогда украиной.
Так у Путина по официальным результатам выборов 80% не было, а только 64%.
В-2 в России антипутинцев может 1%. Многим в России тогда не нравился Путин, но ничего похожего на майдан в России не было и нет. "болотная" не собиралась прогонять Путина. Это была малочисленная чисто московская движуха, которая стухла сама, а не потому что Путин кого-то куда привез.
В-3 бюджетники, которых завозили на путинги, не собирались разгонять болотных и не стали бы. Спизданувший про "рабочие уралвагонзавода готовы разгонять болотную" получил должность, но настоящие рабочие не стали бы разгонять.

[blueher.livejournal.com]

Эм... Милейший, Вы бы прочитали что я написал и нашли там где я говорил что-то из того о чем Вы так эмоционально спорите. Я всего лишь говорил что Путин свел на гавно болотную тусовку собрав свой митинг. Вы зачем-то мне приписали море утверждений и доблестно их разгромили.

[areshayev.livejournal.com]

У янука была бы поддержка на выборах 60% по принципу "остальные ещё хуже" но идти ради него на мороз - это я себе представить не могу

[alexshoora.livejournal.com]

там сейчас голос собирает протоколы комиссий в телеграме - там реально сотни протоколов добавляется - если данные будут не сходиться с официальными - а мы знаем что протоколы изменялись - это дорога к судам )

[fallenleaves1.livejournal.com]

Это призыв к гражданской войне. Это первая проблема.

Вторая проблема в том, что это несколько дикое предложение само по себе для рядового избирателя - с его точки зрения право его выбора защищают соотвествующие люди, а не он сам. Я например никогда не выйду в толпе к толпе - это удел молодежи, буйных и тех у кого работа такая. Единственный способ - спустя значительное время собрать сторонников под другим лозунгом когда он не приведет к столкновению сограждан.

[dysto.livejournal.com]

Война кого с кем? :)
Ладно.
Видите ли.
Хитропопые гуманисты-либералы продали миру вранье про "создал людей равными". Про то что мол демократия - это когда голос бомжа равен голосу профессора. Но демос - это не народ. Римляне не макаронники, козаки не гречкосии, а литвины не бульбаши. Чатлане не пацаки. Пацакам полагается надеть цак и сидеть в пепелаце.
Искра правды за всей это либеральной болтовней все-таки прячется: выбор кем быть и как жить есть у многих. Если люди в ответ на открытый беспредел и издевательство выбирают "не поддаваться на провокации и не раскачивать лодку" - значит, так им и надо.

[govorilkin.livejournal.com]

это если не доводить
зато когда доведут, то начинается Черная Рада и охуевших кизяков начинают рвать на мелкие клаптики

[fallenleaves1.livejournal.com]

У меня для Вас есть формульный конспект Вашего правильного тезиса "демос - это не народ". Формула такая "открытый беспредел" = "демос - это не народ"

Вы правильно начали, про то, что голос народа не равен голосу демоса, но свалились в казуистику, назвав беспределом реализацию на практике этой нехиторой формулы. Это не беспредел, это способ реализации тезиса "демос - это не народ". У Вас в реальности как я понимаю, претензия исключительно к содержанию - где-то демосу дают иллюзию этого равенства, а где-то хардкор, но это ведь только веньетка, форма. Как в анекдоте про осеменение коров "а поцеловать?"

И еще есть момент о "право имею или тварь я дрожащая" то есть революции руками масс и свержения тиранов силовым путем. У нас там есть офис есть, весьма инновационные вещи делают. Часть сотрудников взяла отпуска чтобы делать революцию, нескольких замели. То, что отпуска взяли - молодцы, сделали выводы после событий в киевском подразделении. Однако некоторые проекты пострадали, плюс интернет сутки не работал. Так мы экстренно часть работ в Индию перекидываем. Конечно, где те индийцы, а где крутые минские инженеры. Но бизнес не любит суеты, он пуглив, причем очень пуглив. А Минск был весьма крут в плане хайтека на территории раселения буйных восточных словян. Пишу в прошедшем времени потому как. А в целом я за все хорошее и против плохого. Просто всегда нужно видеть не только конечную цель, но и четкую траекторию к ней.

[valkriv.livejournal.com]

С другой стороны на призыв начать общенациональную забастовку многие откликнулись?
А 80% населения свою волю высказали - доверили Лукашенко в очередной раз встать у руля. Свою работу считают выполненной, теперь очередь президента сделать свою работу по их защите.

[dysto.livejournal.com]

Не знаю. У них там с интернетом не очень сейчас, так что я про те события - только в сослагательном наклонении.

[abcentia.livejournal.com]

А где доказательства, что 80% населения доверили?

[karpion.livejournal.com]

Мало кто решится плевать в агрессивных придурков с коктейлями Молотова и покрышками.