snake_d_ha: (Default)
[personal profile] snake_d_ha

Был сегодня у клиентов на внезапной инвентаризации.
Офигительный офис, отличные столовые, неплохие комнаты начальства.
А потом начинаются галеры по 20 человек с ободранными креслами, ушатанными столами, драными обоями.
Внезапно снова такой хутор, островок благополучия с отличной мебелью, уютный, чистый и красивый. И дальше галеры.


Я не утерпел, спросил:
— А вы что, одну только команду любите?
— Ты не поверишь, у всех одинаково было. И бюджет один и тот же, и внутренние заказы работают. Только вот эти заказывают и жалуются, если что не так. А остальные — нет.


Получается, невозможно насильно сделать людей счастливыми.
Такие дела.

Date: 2021-02-18 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad orlov (from livejournal.com)
Есть притча, оканчивающаяся фразой "Потому, что здесь так заведено". Ну а хозяину клеток с обезьянами жирный минус — он ведь по вашим словам всё видит. Значит его это устраивает. Экономия.

Date: 2021-02-18 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Как я понимаю, у них нет задачи насильно делать людей лучше.

Date: 2021-02-19 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] blueher.livejournal.com
Ну если Вам это в глаза бросилось — то наверняка бросается и кому-то еще, включая работников. Опять же — хырши приводят новых работников, им это как-то надо объяснять, не рассказывают же они каждому неофиту "эти вот у нас в свинарнике потому что так привыкли"?

Date: 2021-02-19 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] ivanrak.livejournal.com
Это не надо никак объяснять. Обычно о таком не спрашивают, но на месте понимают, и начинают соответствовать.
А насчёт собирания жалоб и идей — так мои работники туалетную бумагу заранее заказать не в состоянии. И сказать, что им нужно, чтобы было проще работать — тоже не могут. Но это для себя не могут. Придумать и сделать сложную приспособу, без которой заказ не выполнить — могут. Объяснить это я не могу.

Date: 2021-02-19 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] blueher.livejournal.com
> так мои работники туалетную бумагу заранее заказать не в состоянии

А зачем этим заниматься каким-то коллективным работникам? Этим не может заниматься уборщица? Проверить что бумага есть в наличии и заказать если заканчивается?

Date: 2021-02-19 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] ivanrak.livejournal.com
Их там двое.

Date: 2021-02-19 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] blueher.livejournal.com
Ну убирает-то в туалете кто? Сами? Старший чмарит молодого или по-очереди?

Date: 2021-02-19 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] ivanrak.livejournal.com
Мы арендуем часть цеха. Туалет арендодателя, уборщица тоже. Туалетная бумага у каждого арендатора своя. Если наш работник идёт в туалет и желает подтереться — то по дороге берёт рулончик с полочки, и по возвращении кладёт остаток на место. Я там бываю не каждый день, и даже когда бываю, иногда бывает сложно отследить — есть ещё в шкафчике рулон, или это последний клочок лежит.

Date: 2021-02-19 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] blueher.livejournal.com
Ну не знаю, раз сложно выделять ресурс под эту задачу — я бы сделал просто буфера побольше. Т.е. завозил бы им большой-большой пак с туалетной бумагой. Проблема все равно будет возникать — но хотя бы раз в год а не раз в месяц.

(no subject)

From: [identity profile] ivanrak.livejournal.com - Date: 2021-02-19 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blueher.livejournal.com - Date: 2021-02-19 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-02-19 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stealthy-shadow.livejournal.com - Date: 2021-03-12 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-03-13 05:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-19 05:36 pm (UTC)
From: [personal profile] qse
^^^ + "Придумать и сделать сложную приспособу, без которой заказ не выполнить — могут. Объяснить это я не могу."

Работники между собой: "работодатель какой-то странный, организовать бизнес и дать нам работу — может. А понять что такую дичь как аренду полтуалета с уборкой но без бумаги, куда надо со своим рулоном ходить — не может. Объяснить мы это тоже не можем".

(no subject)

From: [identity profile] ivanrak.livejournal.com - Date: 2021-02-20 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] qse - Date: 2021-02-20 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanrak.livejournal.com - Date: 2021-02-20 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] qse - Date: 2021-02-20 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanrak.livejournal.com - Date: 2021-03-04 03:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-19 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
Вот именно.

Для меня это тоже всегда было загадкой.

Date: 2021-02-20 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Если работники должны отслеживать количество туалетной бумаги, то время и силы на это они оторвут от работы. Я советую завести правило типа "в шкафу д.б. два рулона: начатый и нетронутый; как только начатый рулон кончился, и распечатали нетронутый — надо ставить туда ещё один рулон".

Date: 2021-03-04 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanrak.livejournal.com
А как узнать, что они распечатали нетронутый?

Date: 2021-03-06 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Тот, кто должен узнать — может сам пройтись по туалетам и посмотреть. Частоту обходов - установить по примерной скорости расходования туалетной бумаги.
А лучше всего поручить это дело уборщице: она и там сама регулярно обходит туалеты.

Date: 2021-02-19 05:39 pm (UTC)
From: [personal profile] qse
Интересно, когда оттуда уходит народ и пишет потом, что обои драные и работодатель за офисом не следит, что тогда этот работодатель будет говорить. Будет оправдываться, что он даёт деньги, но работники не хотят делать благоустройство сами? Кто кому стреляет в ногу в этом случае.

Date: 2021-02-19 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] blueher.livejournal.com
Вот-вот. Народ-то не будет уходить из-за того что обои драные (но будет из-за +100 баксов к зарплате) — но в соцсетях и чатах потом будет писать что да, "работали в свинарнике".

Date: 2021-02-19 06:38 pm (UTC)
From: [personal profile] qse
Довольно очевидные вещи.

Что меня удивляет, так это что даже уже бюджет выделяют, но улучшений не происходит. В этот момент надо задуматься, что наверное у нас создана довольно неприятная атмосфера потому что работники, видимо, воспринимают рабочее сето как временное и не связываются с вопросами обустройства. В итоге нам же это вернется во вред.

Из рассказа следует, что эти простые мысли проходит мимо работодателя и он прикрывает проблему рассуждениями, что "работники сами не хотят". Уверен, что массовое отношение работников в данном случае явлется рациональным ответом на какую-то глупость руководства.

Date: 2021-02-19 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] blueher.livejournal.com
Мне вспомнился Рома Хмиль. Когда в харьковском офисе глобала была какая-то сугубо техническая проблема — ЕМНИП скользко на входе и народ боялся поубиваться — проблема каким-то дивным образом доэскалировалась до его уровня. Рома сказал что они наймут фирму которая бы провела бы экспертизу — действительно скользко или нет, что как бы говорит об уровне адекватности менеджмента (ять, да даже если скользкость народ переоценивает — ну насыпьте еще песка, работы одному рабочему с годовой зарплатой равной часовой ЗП Ромы — на 15 минут неспешного ковыряния...).

Date: 2021-02-19 06:47 pm (UTC)
From: [personal profile] qse
Воу воу. Как так песка насыпать? Есть же бюджет и внутренние заказы. Надо сформировать заявку, на это есть процесс, к которому настроен свой капэай, это важно. Так появится верное эффективное решение.

Date: 2021-02-19 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] blueher.livejournal.com
Если у вас в руках ISO 9000 то все на свете кажется процессом...

Date: 2021-02-19 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] blueher.livejournal.com
При этом блин — в Глобале до этого много лет был завхозом Толик — мировой мужичок неопределенного возраста который заведовал рабочими. И да, раз в пару недель обходил все помещения и смотрел не нужно ли чего, спрашивал есть ли жалобы. Руками сам ничего не делал, но к нему всегда можно было обратиться в случае любых хозяйственных проблем практически с гарантией того что Толик их порешает. Простая и гарантированно работающая схема, но да — наверное в ISO не вписывалась....

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-02-19 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blueher.livejournal.com - Date: 2021-02-20 04:53 am (UTC) - Expand

Date: 2021-02-19 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com
При этом Рома все-таки был главой Глобала, а люди, знающие как правильно сыпать песок — нет. :) При всей его неа..., в общем разные рассказы о нем были. :)

Вот что всегда удивляет.

(no subject)

From: [identity profile] blueher.livejournal.com - Date: 2021-02-20 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2021-02-20 08:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-03-04 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanrak.livejournal.com
То есть вы считаете, что работодатель должен переклеивать обои, не дожидаясь, пока работники попросят, я правильно понял?

Date: 2021-03-04 04:29 pm (UTC)
From: [personal profile] qse
Смотрите в чем контекст вопроса: речь о программистах, о сфере где спрос превышает предложение, и местами сильно.

Конторы соревнуются у кого круче офис, а программисты ковыряясь в носу перебирают. Если вы почитаете обсуждения работников, то таких разговоров полно. И что мы видим: контора готова улучшать обстановку, выделяет деньги, а кто-то из работников уходит и говорит, что офис — говно, и вообще контора неприятная. Для конторы это не то, чтобы катастрофа, но неприятность, потому что сделали все, а не хватило чего-то малого.

Поэтому да, вполне логично клеить обои без спроса, если и/или чтобы пресекать удары по репутации. Да и делается это — здесь в теме рядом писал [livejournal.com profile] blueher про тов. Толика, что ли (лень шерстить комменты, по памяти пишу).

Date: 2021-03-06 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Лично меня всегда раздражали затеянные работодателем ремонты: и в плане неудобств, и в плане расходования денег.

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 2122 23 24 25 26
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 01:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios