День Армии

[snake_d_ha]

По случаю вчерашнего Дня Украинской Армии наслушался поздравлений и заодно обратил внимание на формулировки.

Так вот, армия защищает украинское государство и его территориальную целостность. То есть чиновников и их право управлять землями с проживающими на них холопами.

Насчет защиты собственно народа и его каких-то прав никаких упоминаний нет. День почитания кнута.

А у вас это как написано, вот если дословно?

Comments

[russian-savage.livejournal.com]

Стандартный штамп это "День защитника отечества". То есть примерно то же самое. Опять же исторически солдаты 20-30-х служили "трудовому народу", а начиная с 1937 уже "советскому союзу".

[snake-d-ha.livejournal.com]

Отечество все-таки ближе к общине, чем к чиновникам, нет? Или это одно и то же?

[vitus_wagner]

Какие же у вас там честные власти! Открытым текстом говорят то, о чем в других странах предпочитают помалкивать.
То вот санитарный врач признается, что карантинные меры ставят целью "запугать население", то вот про назначение армии правду сказали.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Тут есть тонкая грань, что в таких вещах нельзя врать.
Скажешь "служит народу" - и в спорный момент командиру предъявят "А чего это ты тут от имени народа говоришь? И почему мы в народ должны стрелять?"
Поэтому нужна точность.

У вас вот это как указывается?

[vaycartana.livejournal.com]

Альтернатива ДНР не очень то вдохновляет.

[russian-savage.livejournal.com]

Так для того её и держат. В России власти пользуются магической формулой "хотите как на Украине?", а на Украине "хотите как в ДНР?".

[snake-d-ha.livejournal.com]

ДНР - это место без армии? :)

[ciprino.livejournal.com]

"Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування. Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її органами або посадовими особами."
Народ это государство, армия защищает народ от внешних врагов. Против внутренних есть МВД сотоварищи

[dralexandra.livejournal.com]

= армия защищает украинское государство и его территориальную целостность. То есть чиновников и их право управлять землями с проживающими на них холопами.

Насчет защиты собственно народа и его каких-то прав никаких упоминаний нет. =

Боюсь, что у всех государств это сформулировано так же или похожим образом. Права граждан армия, уж точно, защищать не призвана, а народ - разве что, от внешнего врага.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Скорее, и от внешнего врага тоже государство. :)

[karpion.livejournal.com]

Армия - действительно предназначена против внешнего врага. В США - это чётко прописано в законах.

[sni-1.livejournal.com]

Да вроде:
"История России богата знаменательными событиями. Во все века героизм, мужество воинов России, мощь и слава русского оружия были неотъемлемой частью величия Российского государства. Помимо военных побед существуют события, достойные быть увековеченными в народной памяти.
Настоящий Федеральный закон устанавливает дни славы русского оружия - дни воинской славы (победные дни) России (далее - дни воинской славы России) в ознаменование славных побед российских войск, которые сыграли решающую роль в истории России, и памятные даты в истории Отечества, связанные с важнейшими историческими событиями в жизни государства и общества (далее - памятные даты России)."

Просто как день памяти. А то что говорящие головы генерируют различные пафосные канцелеризмы, то собака лает ветер носит.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Ну хоть общество вспомнили, и то как собаке пятую ногу.

А так - тоже для чиновников.

[mindfactor.livejournal.com]

эту тему давно уже разобрал gest:

https://gest.livejournal.com/1438010.html
https://gest.livejournal.com/1438350.html

[snake-d-ha.livejournal.com]

И между делом там довольно часто права и свободы народа упомянуты.

Как правило, в наиболее успешных странах.:)

Спасибо, очень интересная ссылка.

[snake-d-ha.livejournal.com]

У нас, что отдельно забавно, клянутся НАРОДУ защищать права и свободы ГОСУДАРСТВА.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%8F%D0%B3%D0%B0#:~:text=%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%8F%D0%B3%D0%B0%20%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B,-%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B5%20%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B%2C%20%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5&text=%D0%AF%2C%20(%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%B8%D0%BC%D1%8F%20%D0%B8,%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%83%D1%8E%20%D0%B8%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%83%D1%8E%20%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%83.

[taiwan4ik.livejournal.com]

Всюду по разному
- в родной Латвии под это дело состряпали День Лачплесиса (герой национального эпоса, написанный офицером российской армии в 19 веке) и примерно натянутый на исторические события. Обычный новодел периода расцвета национального сознания, хехе.
- в Ирландии такого дня как праздника нет, ведомственные праздники отмечаются причастными. Тем более что местная армия в агрессивных блоках не состоит и тренируется на миротворческих миссиях. Более пассионарные товарищи могут идти служить Королеве, но такой выбор не всегда приветствуется даже родственниками.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Ага, понятно. :)

[areshayev.livejournal.com]

я помню с военной кафедры что день украинской армии был привязан ко дню взятия Куева ханом Бату и приходился на 6 декабря... а теперь получается перенесли?

Armed Forces Day (formerly Veterans' Day) in the United Kingdom is an annual event celebrated in late June to commemorate the service of men and women in the British Armed Forces.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Переносили.

Этот принят в 2014. Интересно, к чему привязан. :)

[taiwan4ik.livejournal.com]

Так вот, армия защищает украинское государство и его территориальную целостность.
===
Защищает как-то вяленько - Крым стонет под игом Орды, а помощь не спешит.
И так какой уже год к ряду.

[snake-d-ha.livejournal.com]

В Интернете защищает.

[areshayev.livejournal.com]

из вики:

можно сравнить приоритеты... ну и да... по украинской присяге - война на донбассе весьма спорна и неоднозначна... с точки зрения бородатых - это они следуют присяге, а вот их противники выполняют преступные наказы

Я, (прізвище, ім'я та по батькові), вступаю на військову службу і урочисто клянусь народу України завжди бути вірним і відданим йому, сумлінно і чесно виконувати військовий обов'язок, накази командирів, неухильно дотримуватись Конституції і законів України, зберігати державну і військову таємницю. Я клянусь захищати українську державу, непохитно стояти на сторожі її свободи й незалежності. Я присягаю ніколи не зрадити народу України!

«Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации.
Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».

[snake-d-ha.livejournal.com]

Обе присяги неудачны и половинчаты.
Вон, выше есть ссылка на разбор иностранных.

Клянусь защищать независимость государства, исполнять приказы командиров и законы, и хранить тайну.
Отбрасываем законы, которых до хрена и в которых солдат разбираться не будет.

Остается защита нашей бюрократии от поглощения, а что конкретно делать, скажет начальник, ей назначенный. Без обсуждения, и не болтать.

[pappadeux.livejournal.com]

to defend the Constitution and laws of the United States of America against all enemies, foreign and domestic;

[trissy1.livejournal.com]

как у нас.

воинская служба имеет в арсенале присягу: "присягаю на верность демократической эстонской республике и ее конституционному порядку, защищать эстонскую республику от врага всем своим разумением и силой, готов отдать свою жизнь за отечество, придерживаться войсковой дисциплине и четко и беспрекословно выполнять все свои обязанности".

полицейская служба имеет в арсенале присягу: " присягаю на верность эстонскому конституционному порядку, обязуюсь руководствоваться неупклонно законами и применять данную мне власть справедливо и беспристрастно, выполнять честно и ответственно служебные обязанности".

таким образом, общее для силовой структуры - это конституционный порядок.

под конституционным порядком (это комментарий к конституциии) понимается суверенность государства (т.е.самостоятельность и независимость), конституционные принципы и существенные условия функционирования конституционных институтов.

конституционный порядок - часть публичного порядка, для обеспечения и защиты которого к обычным мерам регуляции (напр.надзорное, админ.производство) добавляется специальная регуляция (напр.деятельность учреждений безопасности, меры в чрезвычайной ситуации).

самостоятельность - это экзистенция отдельным государством и запрет на то, чтобы сделать эстонию частью какого либо иного государства. независимость означает, что ни одно внешнее государство не мжет давать эстонии обязательные указания и контролировать их исполнение, за исключением если эстония сама добровольно заключила об этом внешний договор, и т.п.

таким образом, у нас примат независимости государства ака экзистирования (!) в качестве самодостаточного государства. это автаркия или что-то в таком роде - предполагается, что вот это то, что перво-наперво нужно эстонскому народу.

как данное условие политики нагибают под актуальные выборные программы и международную ситуацию, другой вопрос.

но ведь в таких условиях эстонский народ и существует строго конституционно - совершенно самодостаточно ("спасайся, кто может"). следовательно, эстонскому народу теоретически и практически возможно служить так, как сам этот народ и понимает свое самодостаточное существование...

вполне функционирует, пока начальство занято своими политическими играми и не отсвечивает. во всю народную глубину.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Присягаю конституционному порядку и обязуюсь его защищать - ИМХО разные вещи. :)
Присягаю - это кто может меня призвать к ответу.

А защищать обязуются республику, ака ее управляющую бюрократию. :)

Меня без шуток потрясла упомянутая здесь по ссылке швейцарская присяга.

"Я клянусь/обещаю

- Служить Швейцарской Конфедерации, прилагая к этому все силы;
- Храбро защищать права и свободы швейцарского народа;
- Исполнить свой долг, если потребуется, ценой собственной жизни;
- Хранить верность своему отряду и своим товарищам;
- Уважать нормы международного права касательно ведения боевых действий".

А что, так можно было?!?! :)))