Про коррупцию

[snake_d_ha]

Единственная причина коррупции - плохо прописанные законы, невыполнимые, расплывчатые или противоречащие друг другу.


Скажите, этот постулат относится к элементарным, или его нужно дополнительно описывать?

Comments

[max-andriyahov.livejournal.com]

я бы добавил "...и исполнительный механизм" но это лишние, потому что и механизм опять же описан в законе)

[snake-d-ha.livejournal.com]

Именно поэтому и не написал. :)

[ugputu.livejournal.com]

Причина или следствие?

[snake-d-ha.livejournal.com]

Причина.
Пока нет закона, нет и коррупции.

[ugputu.livejournal.com]

Нет законов - есть кумовство и произвол. Есть законы (да самые наилучшие), но судьи его нарушают, судят не по закону, а по воле начальства и согласно интересам клана, прочие власти сами являются их бенефециаром - и никакой разницы с отсутствием закона или его отвратительным качеством нет. Что можно принять за следствие коррупции и бездеятельность законов, так же является причиной коррупции и бездеятельности законов. Все эти своим-все, врагам-закон (надо - новый напишем, специально для врагов, самый наилучший закон, который к нам не будет применяться) продолжаются тысячи лет, с тех еще времен, когда законы не умели даже написать.
Качество законов имеет значение только при их принципиальной исполняемости, а исполняемость лежит на общедоступности знания о том, что узурпации власти, в том числе судебной, заканчивается большими неприятностями для узурпаторов, часто несовместимыми с жизнью. Совсем грубо - балансом сил. В идеале - постоянным, когда партии плюс-минус равны по весу, и способны "держать" закон. Хуже, если приходится вспоминать, что миллионы недовольных сметают тысячи сильных, и вполне способны для этого организоваться. Грубо, законы лучше работают там, где готовы к самоорганизации для защиты закона, причем не писанного узурпаторами, а этими миллионами поддерживаемого.
Но бывает и это не срабатывает, тогда к расовым законам добавляют Нюрнбергские трибуналы, грубо, опять баланс сил, только на следующей ступени, с большей кровью.

А законы сами по себе идеальными просто не могут быть, по определению, только для кого-то или для чего-то, только если определенны субъекты и их цели.

[plank-off.livejournal.com]

/подперев рукой щеку/ первая причина коррупции, имхо, это безнаказанность. Вторая - то, что власть имеющим выгодно наличие компромата на подчиненных, а наличие прозрачных законов, по которым они вместо лиц, от которых что-то зависит, превращаются в подотчетных исполнителей - не выгодно.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Безнаказанность - уже следствие. Нелепо наказывать тех, кто заставляет систему работать, несмотря на законодательные препоны. Ну а компромат это уже приятное побочное условие.

[plank-off.livejournal.com]

Не уверена. Есть хорошие законы и нет страха - коррупции быть. Есть путанные законы, но есть страх - коррупции меньше (это я про Китай, там одну подпись получить - страх и ужас, все всего боятся).

[lyamur.livejournal.com]

Вообще-то, плюсую к мнению о том, что коррупция происходит там, где безнаказанность. Это, знаете ли, как в старом анекдоте: "Почему кот свои яйца лижет - да потому, что может".
Они МОГУТ украсть. И им за это НИЧЕГО не будет. И мимо кривых законов украсть, и в прямом нарушении хороших, годных законов - тоже могут, и ничего им не будет. Ни-че-го.

Я, извините, с точки зрения социальной психологии сужу. Нам там на втором курсе сказали: социальные нормы без социальных санкций НЕ РАБОТАЮТ. Это закон. Не работают не те нормы, которые "плохо прописаны" или "расплывчаты", а те, за нарушение которых нарушителю не будет ничего.
А "плохо прописанные" нормы, но за нарушение которых неминуем расстрел, пытки и высылка на поселение - работают в лучшем виде. Историей доказано.

[snake-d-ha.livejournal.com]

См ответ выше.

Закон - не текст, а работающая система с правилами.

[tomarcafe.livejournal.com]

мне видится верным такое описание; имхо надо доказывать, супротив других версий - вот например про безнаказанность, или про всё из-за того, что у руля оказываются негодяи

не элементарно по двум соображеним:
- не проходят в школе -> у каждого понимание в меру своего интереса к теме
- искусственно замыливается тема, с целью переложить с больной головы на здоровые - всякие там "начни с себя (прекрати воровать миллиарды из бюджета)" и прочие заходы из телевизора

[snake-d-ha.livejournal.com]

Посмотрю еще возражений и разверну доказательство в посте. :)

[2born.livejournal.com]

Имхо, единственная причина - желание набить карман)))

[snake-d-ha.livejournal.com]

Вот не соглашусь.

Набить карман можно множеством законных способов, коррупция здесь - один из самых опасных и далеко не самых доходных.

И каждая коррупционная схема, что я знаю, законодательно разрушается в два счета. И конкретные выгодоприобретатели к тем, кто этот тупой закон принял, не имеют ни малейшего отношения.

Законодатели делают свой бизнес абсолютно законно. Вернее, законным. :)

[wombatik.livejournal.com]

Не знаю за вас, у нас многие законы пишутся под формулу "теперь деньги нести - сюда". То есть, совершенно ясно, что требования не соответствуют прописанным там же правилам, и добиться легальности можно будет только за взятку. И при желании власть сможет эту легальность быстро отменить. А потом все будет спрашивать, почему с налогами мухлевали все, а взяли ЮКОС и после того, как он вышел в белое.

И такие законы - не причина коррупции. у законов есть своя причина и тщательно продуманная история.
При желании можно прописать такие законы, что дыхание станет преступным. И применять в случае форс-мажора.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Вот положи руку на сердце и скажи, что деньги в результате несут тем, кто принимал эти законы. :)

[ffedd-ya.livejournal.com]

Нужно описывать.

1. Считаю, что он неверен в слове "Единственная"
2. Считаю, что даже если слово "Единственная" заменить на "Главная" - он тоже будет неверен.
3. Не факт, что законы, соответствующие вашим требованиям, можно создать вообще.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Я не нашел другой, и пока что ни одной другой вменяемой причины не предложили.

Ну не считать же всерьез, что плохой закон приняли для того, чтобы участковый налоговый (пожарный, санитарный, архитектурный)инспектор мог брать взятки?

Можно, конечно.
Ранкинг стран по теневой экономике, смотрим разительное отличие от нас, берем верхний десяток как образцы.

[just2ask.livejournal.com]

Нет. Хорошо написанные законы ничего не стоят, если не будут исполняться (хотя и являются теоретически "исполнимыми": т. е. люди имеют способности их исполнять, но им невыгодно, непривычно, против шерсти и незачем).

К тому же невозможно кодифицировать и предусмотреть всё (но это уже менее важно).

И вот, прочтите обязательно: http://enbrailled.blogspot.com/2014/10/o.html

[fellor.livejournal.com]

1. Безнаказанность.
2. Смехотворно низкие зарплаты чиновников, в разы меньше чем в частном секторе. Когда рядовой чиновник получает 2700, а министр 7000 в месяц..
3. Коррупция воспринимается как социальная норма. Это не воспринимается как что-то постыдное. Большой загородный дом и машина за 100К баксов купленные на украденные деньги - повод для гордости.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Все перечисленное в точности значит, что законы не соответствуют требованиям.
Безнаказанность - нельзя по закону наказать взяточника. Плох закон.
Низкие зарплаты - нельзя платить больше. Плох закон.
Коррупционеров воспринимают как героев не за деньги, а потому, что они заставляют систему работать несмотря на плохие законы. Если то, что они делают за большие деньги, сможет сделать серый чиновничек законно за полчаса - они исчезнут моментально.

[rodonist.wordpress.com (from livejournal.com)]

"Расплывчатые" законы - это все. Других не бывает. Разница только в степени детализации, за которой начинается "расплывчатость". И если начать эту "расплывчатость" убирать, то законы становятся "невыполнимыми" просто из-за нарастания их объёма. Банально перестают помещаться в голове отдельно взятого человека. )

[snake-d-ha.livejournal.com]

Однозначность. :)

Не "штраф от 3 до 50 МЗП", а "25 МЗП". И так далее.

[Галина Тарасова (from livejournal.com)]

Не говорите мне, плохи или хороши законы этой страны. Скажите только, исполняются они или нет. (c) Не помню, лень искать.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Если исполняются - значит хорошие. :)